Author |
Message
|
Nokt |
Posted: Sun Jul 04, 2010 7:55 pm Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jun 2010 Posts: 2185 Location: Минск
|
ну дык никто не говорит, что мешает! я говорила именно о том, что есть дети, которым неинтересно учиться в принципе, они не любят читать книги (вообще) и.т.д. и такие редко становятся готами, разве что под влиянием кого-то из любимых\близких (хотя, разумеется, всегда возможны исключения!). Эх, что-то вспомнилась мне моя школа: физ-мат классы (мой в том числе) - одни неформалы! единственный обыкновенный класс - поголовно футбольные фанаты... _________________ Количество разума на Земле - константа, а население все растет... |
|
Back to top |
|
|
Малахит |
Posted: Sun Jul 04, 2010 8:00 pm Post subject: |
|
|
Joined: 08 Jan 2010 Posts: 371 Location: самара
|
а у нас любители учебы, поголовно ботаны. одна я ходила в черном и читала книги не по программе))).
только потом узнала кто такие готы _________________ и смолой, и земляникой пахнет тёмный бор... |
|
Back to top |
|
|
Runa |
Posted: Sun Jul 04, 2010 8:33 pm Post subject: |
|
|
Joined: 30 Oct 2008 Posts: 1332 Location: Санкт-Петербург
|
Не знаююю... По мне, так можно ходить в желтой майке в оранжевый горох и при этом преспокойненько быть готом.
Готство оно в душе! |
|
Back to top |
|
|
Малахит |
Posted: Sun Jul 04, 2010 8:39 pm Post subject: |
|
|
Joined: 08 Jan 2010 Posts: 371 Location: самара
|
Runa wrote: |
Не знаююю... По мне, так можно ходить в желтой майке в оранжевый горох и при этом преспокойненько быть готом.
Готство оно в душе! |
runa, так никто и не спорит!)))
просто одежда это же самовыражение. и человек в оранжевой майке наврятли будет смотреть на мир, так как любитель черного)))
хотя нет правил без исключений _________________ и смолой, и земляникой пахнет тёмный бор... |
|
Back to top |
|
|
Йолен |
Posted: Sat Jul 31, 2010 4:21 pm Post subject: |
|
|
Joined: 31 Jul 2010 Posts: 1316 Location: Москва
|
Я обожаю готический стиль, и сама активно в него одеваюсь)
Только вот насчет готов... Это детская субкультура. Нет у них никакого мировоззрения, "мрачный взгляд на мир" - это фигня просто. Почитайте любой готический форум, и вы увидите, что в теме "Что такое готика?" все будут спорить и поливать друг друга грязью. А потом и вообще разделятся на группы: девочки-"херки" с пафосным "у меня гхотика в дУше" против людей более взрослых, которые будут над этими девочками прикалываться.
Да и вообще, глупо такие качества как пессимизм, романтизм, цинизм, чувствительность, склонность к меланхолии, апатии, эмоциональность, быструю смену настроения или наоборот мрачность и замкнутость, нелюдимость и всякие прочие тому подобные вещи называть "готическим мировоззрением". Ведь такие качества могут быть у любого человека, независимо от пола, возраста, социального статуса... и готы не первые их носители.
Многие девушки из других неформальных тусовок одеваются готично. И при этом загонов насчет готики у них нет... |
|
Back to top |
|
|
Di Redwitch |
Posted: Sat Jul 31, 2010 8:48 pm Post subject: |
|
|
Joined: 20 Aug 2007 Posts: 1480 Location: отовсюду
|
Йолен, это- если не вдаваясь в подробности- то, во что превратилась "готика" в понимании новичков: и само слово "херки", и пафос, и снобизм по отношению ко всем другим. Как любая субкультура, которой заинтересовались СМИ и попытались ее из закрытой группы сделать группой "для всех", готика прошла долгий-долгий путь, извратилась понятиями, обвешалась ложными истинами, но она все еще жива. Глядя на то, во что она превратилась в России можно только умиляться, потому что это самый настоящий замкнутый круг: СМИ делает клише, клише становятся истиной, в которую верят, истина становится иконой поведения, и "гори оно все огнем я-гот".
Сейчас те, кто орут что они готы, это да- чаще всего это подростки, да и то сейчас их стало меньше, чем в 2000-2005 годах, когда начался просто повальный бум на все что черное и шевелится, которые даже понятия не имеют с чего все началось и откуда пошло; в идеале готы(а я имею в виду вовсе не уличных мальцов в черном)- это вполне адекватные люди, которые много читают и всесторонне развиваются, а в силу определенных качеств характера, часто уходят с головой в исторические эпохи, интересуясь чем угодно, чего душа пожелает. Утверждать, что все готы- дети, это нонсенс все-таки, нормальных взрослых людей со своими убеждениями много, просто они не ходят по улицам аки мыши летучие, не обвешиваются атрибутикой и не орут что они готы, сейчас за это по шее получить можно и остаться без работы, а кидаться на начальников с воплями "Убьем систему" многим уже не хочется, выросли из максимализма, зато вернулись к знаменитой фразе "готика, она в душе". _________________ "Посмотрел на себя с положительной стороны и... не узнал" |
|
Back to top |
|
|
Йолен |
Posted: Sat Jul 31, 2010 9:16 pm Post subject: |
|
|
Joined: 31 Jul 2010 Posts: 1316 Location: Москва
|
Di Redwitch, и вы очень правы) И очень правы насчет того, что сейчас таких пафосных "гхотов" меньше. Действительно, встречаются, но реже, намного реже... И это хорошо)
И кстати, я заметила, отношение социума к готам сейчас несколько другое... Или это мне так везет... Я как ни стараюсь произвести шокирующее впечатление, а никто и не страшится, улыбаются, кивают и говорят "хорошая девочка" Ездила в лагерь, в более младшем возрасте, там кричала направо и налево, что я гот, мысленно готовилась к худшему, а меня наоборот как-то уважали даже...
Правда, доброе СМИ опять подложило нам: недавно, буквально весной, была передача про то как готы съели эмо (ну кто эту новость не знает, ей больше года уже...) Я сама передачу не видела, но мои домашние после нее провели со мной профилактическую беседу, так что я догадываюсь, что там могли сказать... И люди ведь верят, что все готы плохие, и питаются исключительно эмо... |
|
Back to top |
|
|
Di Redwitch |
Posted: Sun Aug 01, 2010 11:27 am Post subject: |
|
|
Joined: 20 Aug 2007 Posts: 1480 Location: отовсюду
|
Йолен, а сейчас шокировать вообще сложно- общество стало слишком искушенным
Но сейчас готика в СМИ стала восприниматься больше как повод для шуток, взять, к примеру, сериал типа "Папиных дочек"- да, он был смешной, но там готы убийственно примитивными и недалекими..и от этого грустно: то, корявое и гротескное, показанное на экране, сползает с его в реальную жизнь, не хуже девочки из фильма "Звонок", практически все неформальные субкультуры теперь сводятся в понимании обывателей к тому, что они тупое быдло, хотя разумной альтернативы СМИ опять-таки не предлагают...
А насчет того громкого дела про "готы съели эмо"... к сожалению, мало людей знают, что криминальный психолог- спец по субкультурам, сказал тогда примерно следующее: "готы- исключительно пассивная и не агрессивная субкультура; они не занимаются каннибализмом"- этот комментарий очень часто вырезают, зачем он, когда так проще влиять на мозг людей, которые не в курсе вообще кто такие готы или эмо, главное то, что девочку съели представители темной субкультуры. И учебники выпускают для учителей про субкультуры чтобы каждый педагог мог отличить репера от растамана, с тем различием что этот учебник- сплошное сборище всевозможных информационных штампов, которые к настоящим субкультурам не имеют отношения. Плохо то, что к этому относятся серьезно и начинают в это верить... _________________ "Посмотрел на себя с положительной стороны и... не узнал" |
|
Back to top |
|
|
Йолен |
Posted: Mon Aug 02, 2010 11:55 am Post subject: |
|
|
Joined: 31 Jul 2010 Posts: 1316 Location: Москва
|
Всегда так: кто-то что-то сделал, а страдают обычные люди, которые вообще тут не причем. Но кто бы что не говорил, я все равно буду одеваться так, как мне нравится) да и по школьному субкультурному учебнику мной уже не займешься)) |
|
Back to top |
|
|
Di Redwitch |
Posted: Mon Aug 02, 2010 6:55 pm Post subject: |
|
|
Joined: 20 Aug 2007 Posts: 1480 Location: отовсюду
|
Ну, он расчитан не только на школы, а вообще на все учебные заведения. На одном питерском сайте мне понравилась аннотация к этому творению:
Quote: |
На нашем сайте мы размещаем это пособие, опубликованное при поддержке Правительства Санкт-Петербурга и по его заказу. В нем очередная группа составителей, используя лозунг «Разделяй и властвуй!», наставляет наших учителей, как распознать, разделить и управлять нашими детьми, т.е. нашим будущем.
На наш взгляд, авторы, как всегда в каких-то местах исказили смысл, в каких-то специально довели серьезное до смешного и абсурдного. Они играючи смешали в кучу всех: националистов-патриотов подогнали просто под скинов; социалистов, нацболов под анархистов и т.д. Этим самым они упростили и сознательно прошлись лишь по верхам айсберга, обошли истинные причины внутреннего протеста детей и молодежи, объяснив все это лишь модой и временным увлечением.
Мы думаем, что в этой работе каждый найдет над чем посмеяться и задуматься. |
Точнее и не скажешь.
http://www.soprotivlenie.su/slovo/subkultura.pdf
Ссылку выкладываю для размышления о том, во что превращают потемки чужих душ при помощи тусклого вечно гаснущего фитиля свечи.
А вообще, это уже оффтоп идет, хотя и косвенно, ведь развогор о готике- это может надолго и на разные лады _________________ "Посмотрел на себя с положительной стороны и... не узнал" |
|
Back to top |
|
|
Nokt |
Posted: Tue Aug 03, 2010 1:57 am Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jun 2010 Posts: 2185 Location: Минск
|
сорри за оффтоп, но....
там, в этой книжке про субкультуры, металлистов забыли!!! _________________ Количество разума на Земле - константа, а население все растет... |
|
Back to top |
|
|
Йолен |
Posted: Wed Aug 04, 2010 6:07 pm Post subject: |
|
|
Joined: 31 Jul 2010 Posts: 1316 Location: Москва
|
Di Redwitch, спасибо за ссылочку) Книжка вроде не такая уж и страшная (там нету завываний в стиле "смерть для готов фетиш...", "в депрессиях они черпают вдохновение и силы для дальнейшей жизни..." и прочего бреда в том же духе). Хотя чтобы правда понимать течения, нужно самому в них войти, по-другому никак. Ролевики описаны ну оооочень примитивно. Я вот недавно побывала на ролевой игре, и удивилась, насколько там разные люди... не поддающиеся никаким классификациям.
Nokt, а может, и хорошо, что забыли? Фиг с ними, пусть никто ничего не знает о металлистах, тссс! Секрет! |
|
Back to top |
|
|
Nokt |
Posted: Wed Aug 04, 2010 9:17 pm Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jun 2010 Posts: 2185 Location: Минск
|
угу. конспирация - мать шпиона! _________________ Количество разума на Земле - константа, а население все растет... |
|
Back to top |
|
|
Demiana |
Posted: Sun Sep 05, 2010 5:30 pm Post subject: |
|
|
Joined: 29 Aug 2010 Posts: 28 Location: Москва
|
Внесу и я свои пять копеек...Понятие готика стало в некотором роде рекламным и коммерческим, готическую субкультуру представляют в совершенно искаженном виде, причем без попытки понять, что она из себя представляет. Перерезание вен и прочее - скорее показное, этим грешат бэби-готы. Правда из-за этих вот вещей получается совершенно неадекватное представление о готической субкультуре. Лично для меня готика - это всеобъемлющее понятие, здесь и архитектура, и музыка, и восприятие жизни. А что касаемо субкультуры, то в ней главное самовыражение, т.е. выплескивание эмоций через арт, музыку, живопись, книги, кино. Естественно все эти вещи будут отражаться на внешнем облике. Но то что, готу нужно быть "мрачным и замогильно ужасным" - неправда. Хотя по жизни я сама в одежде использую готический стиль. Их много, так что есть, где развернуться. _________________ Не смотри на меня изумленно, посмотри в глубину самого себя.
Можешь ли ты сказать – я знаю кто я есть? |
|
Back to top |
|
|
Morion |
Posted: Sat Jan 21, 2012 11:50 pm Post subject: |
|
|
Joined: 20 Sep 2009 Posts: 387
|
|
Back to top |
|
|
|
|