| Author |
Message
|
| Glace |
 Posted: Tue Mar 10, 2009 10:52 pm Post subject: |
 |
|
Joined: 15 Jul 2007
Posts: 1014
|
| Quote: |
| В романе нет героев, которых автор не пытался бы понять, ну разве, что Иуда... |
По-моему есть такой,ещё хуже Иуды.Это Каифа.И грех Иуды ещё хоть как-то можно простить-оправдать.Но у Каифы даже греха нет,вот кто хуже предателя,его даже оправдать не за что.Интересно было бы спросить у Иешуа,а считает ли он Каифу "добрым человеком"? |
|
| Back to top |
|
 |
| daima |
| Posted: Wed Mar 11, 2009 2:42 am Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jan 2008
Posts: 3308
Location: Muurola
|
Урсула а мне кажется, что Каифу можно оправдать тем, что он по-своему заботился о безопасности народа: "Хочешь, чтобы он смутил народ, над верой надругался и подвел его под римские мечи? Но я Каифа пока первосвещенник иудейский не допущу этого! Знаю, что ты ненавидишь иудейский народ и много горя ты еще ему причинишь, но ты не погубишь его. Спасет его Бог, укроет от губителя Пилата!".
_________________
Язык Бога не Санскрит, а Безмолвие |
|
| Back to top |
|
|
| Glace |
| Posted: Wed Mar 11, 2009 4:43 pm Post subject: |
|
|
Joined: 15 Jul 2007
Posts: 1014
|
Да,точно,есть оправдание и Каифе.Хотя я бы его не оправдала.То что он выбрал-это ложь во "благо" народа.Это политик,который думает,что знает,что нужно народу,что для него благо,он решил,что знает народ.Для политиков нет понятия личность,для них есть только народ,стадо,и они уверены,что знают это стадо.Уверенность их рушится иногда революциями и мятежами,не смотря на попытки выпустить пар через "свободу слова" в СМИ.Именно это и есть зло в чистом виде,а не Воланд,и даже не Пилат.
Хотя если рыть дальше в этом направлении,то сам Иешуа этим оправданием зла творит чистое зло. |
|
| Back to top |
|
|
| Алиса К. |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 11:10 am Post subject: |
|
|
Joined: 12 Jan 2009
Posts: 764
|
| Tyrman wrote: |
  Это с какой такой радости,подмазываемся под Воланда?И рядом не стояло  Во,блин,это ж как надо лебезить,чтоб сравнивать несравнимое  |
Не знаю, кто куда подмазывается, если честно. В передачах о "МиМ" и Булгакове, в преди(после-)словиях к книге (разных годов), во многих биографических очерках просто о жизни автора, или об отношениях с властями, или об авторе и романе, когда речь заходит о прототипах, как "Отче наш" твердят о Елене Сергеевне как прототипе Маргариты и Сталине как прототипе Воланда (как центральный аргумент почему-то приводя телефонный разговор "<...>Что, мы Вам очень надоели?<...>").
Зачем и перед кем кому-то т. о. лебезить не то что в советское сильно постсталинское, но в наше время?.. 
_________________
Если бы Бог был, как бы я пережил то, что это не я? |
|
| Back to top |
|
|
| Tyrman |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 1:08 pm Post subject: |
|
|
Joined: 12 Feb 2008
Posts: 323
|
Ну таким же успехом можно Могарыча с Ягодой сравнить
Все таки Воланд-не президент или глава СССР,а вечный властелин,и манией величия ему страдать не надо.Может для кого-то и нужен был прототип,но не для Воланда.ИМХО:Ведь некоторым снится Сатана,так почему Гоголь не мог лично кое-что знать о нем  |
|
| Back to top |
|
|
| Эльвира |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 7:17 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
Некоторые литературоведы проводят параллель между Воландом и Сталиным, но действительно ли замысел автора был таким или нет, не доказано. Многие склоняются к мысле, что в Воланде
автор изображает каждую частицу себя, в его мыслях легко угадываются
некоторые мысли Булгакова. Все, о чем Булгаков думал, наблюдая за происходящим в стране, все недостатки и пороки человеко он донес до читателя с помощью Воланда. |
|
| Back to top |
|
|
| Эльвира |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 8:19 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
Ну если речь зашла о Воланде, давайте сравним трех самых известных
ВИКТОР АВИЛОВ
ВАЛЕНТИН ГАФТ
ОЛЕГ БАСИЛАШВИЛИ |
|
| Back to top |
|
|
| Di Redwitch |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 9:06 pm Post subject: |
|
|
Joined: 20 Aug 2007
Posts: 1480
Location: отовсюду
|
Эльвира, да уж, задала задачку- они же совершенно разные Воланды, как их можно сравнивать? все замечательные актеры, только у Авилова, как человека, еще и слава мистическая вокруг.
К сожалению мне не довелось увидеть спектакль с ним в театре, но я смотрела отрывки- сильный человек и очень сильный актер.
Но, если уж судить по описанию персонажа из книги, наверное ближе всего Валентин Гафт, Олег Басилашвили к сожалению, по возрасту на 40 летнего мужину никак не походит в сериале.
В общем, если бы был опрос, то я бы отдала 2 голоса за первых двух Воландов 
_________________
"Посмотрел на себя с положительной стороны и... не узнал" |
|
| Back to top |
|
|
| Эльвира |
| Posted: Thu Mar 12, 2009 11:19 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
| Мне ближе Воланд сыгранный Басилашвили, мудрый, спокойный -очень достойно сыграно. Больше 40, бесспорно, но в романе это описание мужчины, которого увидели на Патриарших литераторы,а как известно,в дальнейшем описания очевидцев были различны, предстать Сатана может в любом обличии. |
|
| Back to top |
|
|
| Glace |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 12:39 am Post subject: |
|
|
Joined: 15 Jul 2007
Posts: 1014
|
| Я ни в одном из этих замечательных актёров не вижу Воланда,такого,каким я себе его представляю.Везде я вижу человека,человеческие страдания,человеческую мудрость,но не больше того.Наверное это просто невозможно-сыграть бога или дьявола,можно сыграть только самого себя в этой роли. |
|
| Back to top |
|
|
| Чароит |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 1:03 am Post subject: |
|
|
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 850
|
Басилашвили прекрасно сыграл Воланда, Авилова к сожалению не видела в этой роли, Гафт - при моей огромнейшей любви к нему слишком уж мягкий и интеллегентный в роли Воланда. А вот актёр,который играл Азазелло в сериале Бортко (выскочила из головы его фамилия, упс, опять склероз  )- выше всяких похвал, великолепно сыграл, мне кажется, ему и роль Воланда была бы по плечу, он талант, чувствуется в нём сила, и такая чертовщинка, .... нет, не чертовщинка, а настоящий бес в глазах! 
А давайте ещё киношных Маргарит пообсуждаем...
_________________
Большинство героических подвигов люди совершают скорее по глупости… |
|
| Back to top |
|
|
| Аданика |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 3:16 am Post subject: |
|
|
Joined: 28 Jul 2008
Posts: 2742
Location: Край лесов и болот
|
По поводу Басилашвили полностью соглашусь с Эльвирой, мне он очень нравится просто как актер, а в роли Воланда - вообще супер!!!
Вот Азазелло из фильма Бортко мне не очень. Нет, актер сыграл, конечно, хорошо, но когда читала роман, ярко представляла себе этого Азазелло - молодого и крепкого, а в фильме??? Стар и лысоват, к сожалению.
Маргарита по книге дама с короткими волосами, но Анна Ковальчук в этой роли мне очень понравилась! Вот как раз длинные волосы и были отличным ведьмаческим украшением! Мне очень понравился момент Посвящения, когда козлоногий протянул Марго напиток. Она смотрит на него с сомнением, и столько чувств в этом взгляде! Типа, я знаю, что, выпив это, могу умереть, ну да ладно, если это приблизит меня к Мастеру, я выпью!
В какой-то газете читала интервью с Бортко, так он сказал, что Аня Ковальчук - настоящая ведьма!
_________________
 |
|
| Back to top |
|
|
| daima |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 4:04 am Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jan 2008
Posts: 3308
Location: Muurola
|
Да Урсула, согласна, они оба испугались и Каифа и Пилат, когда услышали волнующуюся толпу и сразу договорились.
Ах, Аданика ваши с Бортко слова да Анне в уши!  Ну это я так отвлекаюсь.
Басилашвили да... мне больше чем Гафт понравился. В фильме Карры Воланд говорил "бредятину 90-х годов", чего не было в романе, это снижает роль Гафта. Воланд в исполнении Басилашвили более строг, серьезен, близок к тексту. Да, это труднейшая роль. Я представляю в ней самого Михаила Афанасьевича.
_________________
Язык Бога не Санскрит, а Безмолвие |
|
| Back to top |
|
|
| Чароит |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 12:03 pm Post subject: |
|
|
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 850
|
Да, Аня Ковальчук - точно ведьма! И сыграла Маргариту замечательно! А ещё Гелла и Наташа мне в фильме понравились. А как красиво сняты сцены полёта Маргариты, посвящения, бал! А сцена прощания с Иваном в лечебнице, полёт на лошадях... и всё это под прекрасную музыку Корнелюка!
Бортко снял прекрасный сериал, спасибо ему огромное!
Кстати, где-то когда-то слыхала, что американцы собираются снимать "Мастера и Маргариту". Интересно, что у них получится
_________________
Большинство героических подвигов люди совершают скорее по глупости… |
|
| Back to top |
|
|
| Аданика |
| Posted: Fri Mar 13, 2009 12:14 pm Post subject: |
|
|
Joined: 28 Jul 2008
Posts: 2742
Location: Край лесов и болот
|
| Чароит wrote: |
| Кстати, где-то когда-то слыхала, что американцы собираются снимать "Мастера и Маргариту". Интересно, что у них получится |
У них будет куча спецэффектов, как они любят, но наш фильм, я думаю, им не переплюнуть Бортко -очень талантливый режиссер. Я просто балдею от его "Собачьего сердца", "Афганского излома", "Бандитского Петербурга", и конечно же "Мастера и Маргариты"! Хотя находятся "критики", которым и кот в фильме не такой, и актеры не очень, и почему, спрашивают, мастер говорит в фильме голосом Безрукова. Но это, по-моему, мелочи, издержки производства
А у актрисы, которая играла Геллу, фамилия Школьник. Посовещались на съемках - что же это за ведьма такая с фамилией Школьник? Придумали "фамилию" Ю.
_________________
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
