Author |
Message
|
Mara le Fay |
Posted: Thu Nov 26, 2009 1:26 am Post subject: |
|
|
Joined: 22 Nov 2009 Posts: 39 Location: Страна Фей
|
Runa wrote: |
Хотела бы и я так думать...
Я все-таки склоняюсь к противоположному мнению.
Иллюзия - это то, что благодаря близким людям и друзьям мы чувствуем себя не одинокими. Но содрав с сознания и глаз радужные покровы и розовые очки, я нос к носу сталкиваюсь с реальностью нашего человеческого одиночества, оторванностью человека от себе подобных и вселенной... Мы - одни! |
Я имела ввиду не-одиночество в метафизическом смысле) Среди людей - да, соглашусь, пожалуй. Но одиночество - это необходимая творческая энергия. За все приходится ведь платить...
Die schwarze Hexe wrote: |
А я не согластна. С нами всегда Та кто поможет, Та кто подскажет, Та кто посоветует. Ее многие бояться, но нам то бояться Ее нечего! Мы же знаем, что Смерть - это только начало.
Когда я одна, я не чувствую себя одинокой, т.к знаю что со мной
Она. |
Мы с вами мыслим согласно, наверное) _________________ Нет луны, нет воды-
Пустота в моей руке... |
|
Back to top |
|
|
Runa |
Posted: Thu Nov 26, 2009 10:34 pm Post subject: |
|
|
Joined: 30 Oct 2008 Posts: 1332 Location: Санкт-Петербург
|
Вопрос такой: Должны ли мы что-либо кому-либо?
Например, ухаживать за пожилыми родственниками, делиться плодами своих успехов, думать об удобстве окружающих людей, исполнять обещания, испытывать угрызения совести и т.д ?
Может ли человек быть свободным от всего этого? Может ли сказать пошло все это к черту, что хочу, то и ворочу и быть при этом правым?
Или доля человеческая такая - быть в кабале во всех своих воплощениях?
"Нет такого слова "не хочу", а есть такое слово- "надо"? " |
|
Back to top |
|
|
Lakry |
Posted: Thu Nov 26, 2009 10:42 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
Тут все зависит от твоего персонального отношения... Считаешь себя обязаной кому то, ну там бабушке своей например, помогай, нет так нет.. Я эгоистка, я никому ни чем обязана.. Я свободна!! У меня нет чувства и долга перед самкой, которая родила меня... У меня есть чувство благодарности к кому то, кто помогал по жизни... Но не чувство долга.. |
|
Back to top |
|
|
Runa |
Posted: Thu Nov 26, 2009 10:46 pm Post subject: |
|
|
Joined: 30 Oct 2008 Posts: 1332 Location: Санкт-Петербург
|
А что если есть этот самый долг? Что, если не отдавая эти долги мы и не получим успокоения, очищения, не выполним свою миссию на земле?
Может так и должно происходить наше воспитание- через не хочу, не желаю... |
|
Back to top |
|
|
Lakry |
Posted: Thu Nov 26, 2009 10:52 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
Рун, а что сердце тебе подсказыварт, интуиция в конце концов.. Если тебя мучает чувство вины или чувство долга, прислушайся к себе.. Прокрути эту ситуацию от и до как начиналось как продолжадось и как закончилось.. И ты поймешь.. Должна или не должна.. И почему.. |
|
Back to top |
|
|
Runa |
Posted: Thu Nov 26, 2009 11:17 pm Post subject: |
|
|
Joined: 30 Oct 2008 Posts: 1332 Location: Санкт-Петербург
|
Lakry wrote: |
Рун, а что сердце тебе подсказыварт, интуиция в конце концов.. Если тебя мучает чувство вины или чувство долга, прислушайся к себе.. Прокрути эту ситуацию от и до как начиналось как продолжадось и как закончилось.. И ты поймешь.. Должна или не должна.. И почему.. |
Спасибо, Lakry! Ох, ну и загрузная я личность...
Знаю, что должна, но НЕ ХОЧУУУУУ!!!!!
А вообще, вопрос ко всем! |
|
Back to top |
|
|
Полынь горькая |
Posted: Thu Nov 26, 2009 11:19 pm Post subject: |
|
|
Joined: 22 Aug 2009 Posts: 2803 Location: Минск
|
Меня честно бесит слово должна.Что значит должна? Я долгов не беру. Помогать и поддерживать, предпочитаю бескорыстно. Без всяких долгов. _________________ Покойника хоронили с музыкой и хором. Найдя последнее излишним, хор откопали. |
|
Back to top |
|
|
Lakry |
Posted: Thu Nov 26, 2009 11:24 pm Post subject: |
|
|
Guest
|
[quote="Варвара"]Меня честно бесит слово должна.Что значит должна? Я долгов не беру. Помогать и поддерживать, предпочитаю бескорыстно. Без всяких долгов.[/quo
именно! Именно бескорыстно и никакогочувства долга! Особенно зп фигню какую нибудь! |
|
Back to top |
|
|
Mara le Fay |
Posted: Sat Nov 28, 2009 2:13 am Post subject: |
|
|
Joined: 22 Nov 2009 Posts: 39 Location: Страна Фей
|
Runa wrote: |
Вопрос такой: Должны ли мы что-либо кому-либо?
Например, ухаживать за пожилыми родственниками, делиться плодами своих успехов, думать об удобстве окружающих людей, исполнять обещания, испытывать угрызения совести и т.д ?
Может ли человек быть свободным от всего этого? Может ли сказать пошло все это к черту, что хочу, то и ворочу и быть при этом правым?
Или доля человеческая такая - быть в кабале во всех своих воплощениях?
"Нет такого слова "не хочу", а есть такое слово- "надо"? " |
Понятие "долг", "должны" - само по себе предполагает положительный ответ, то есть - "да") Если мы у кого чего одолжили - долги надо отдавать, а то они за нами и на тот свет тянуться будут
Поэтому лучше не занимать никогда)) А если без шуток, то вопрос очень серьезный и стар, как сам мир. Если я правильно понимаю ваш вопрос, то все упирается в древнюю философскую дискуссию о свободе воли, о свободе и необходимости. Как я себе представляю с высоты своего невежества), однозначного ответа не имеется. Каждый человек сам решает для себя. В зависимости от своих убеждений. Проблему эту с гениальною простотой озвучил Ф. Достоевский "Если Бога нет - все позволено". Но мы все очень переплетены друг с другом, и получается, много кому чего должны... Поделюсь своим скромным опытом. Меня научил один мудрый человек правилу - "Улыбнись миру, и мир улыбнется тебе." Мне доставляет удовольствие говорить людям приятные вещи, делать подарки, приятные сюрпризы, помогать, если в моих силах помочь. (Ну, и мелкие, незлые гадости тоже сотворить ближним приятно))) Я для себя убедилась в правильности утверждения - чем больше отдаешь, тем больше получаешь. Может быть, не всегда в вещественной форме. Но сама энергия благодарности много значит... Полагаю так - если идет духовный рост от общения - значит, действия правильные, даже если сильно себя тратишь. Нет - значит лучше от общения воздержаться. Между "хочу" и "надо" нужно держаться срединного пути, так советует восточная мудрость. Истина посередине... А вообще, думаю, следует помнить, что этот мир сотворен не нами, мы в нем гости, и вести себя нужно соответственно - всем улыбаться и стулья не ломать, добавки не просить))) Все же рок властвует над нами. Наш мир основан на строгих законах, и не только на физических, но и на нравственных, небрежение которыми может завести... Не туда, в общем). Своеволие, возведенное в абсолют, редко добром кончается. Недаром сказано:
"Веселись, юноша, в юности твоей,
и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей,
и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих;
только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд."
(Библия, Екклесиаст 11 – 9)
Очень хотелось бы услышать еще мнения на этот счет... _________________ Нет луны, нет воды-
Пустота в моей руке... |
|
Back to top |
|
|
Аданика |
Posted: Sat Nov 28, 2009 11:07 am Post subject: |
|
|
Joined: 28 Jul 2008 Posts: 2742 Location: Край лесов и болот
|
Lakry wrote: |
Я эгоистка, я никому ни чем обязана.. Я свободна!! У меня нет чувства и долга перед самкой, которая родила меня... У меня есть чувство благодарности к кому то, кто помогал по жизни... Но не чувство долга.. |
Lakry, какая ты!!! )))) Я сама эгоистка та еще, даже родня смирилась. Ну если только сама выскажу желание помочь чем-то, но это в последнее время ну очень редко случается. А раньше постоянно слышала: "Ты должна то, ты должна это!". Наверно, в период воспитания ребенка как личности слово "Должна" слышишь часто, потом это проходит. И так и должно быть!
Один психолог, Николай Козлов, так и писал в своей книге: "Никто никому ничего не должен" - вот что надо иметь в виду. А дальше - как воспитание и мораль позволяет, соглашусь с Lakry
А вот с этой цитатой могу согласиться лишь частично
"Веселись, юноша, в юности твоей,
и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей,
и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих;
только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд."
(Библия, Екклесиаст 11 – 9). сюда больше подходит: "Если бы молодость знала, если бы старость могла". Экклесиаста очень люблю (единственного из всей Библии), но в молодости если и понимаешь, что за грехи будет расплата, то думаешь, что до расплаты о-очень далеко! S'est la vie, как говорится. _________________
Last edited by Аданика on Sat Nov 28, 2009 1:53 pm; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
daima |
Posted: Sat Nov 28, 2009 11:16 am Post subject: |
|
|
Joined: 03 Jan 2008 Posts: 3308 Location: Muurola
|
Есть понятия "долг" и "жертва". Мне ближе второе. _________________ Язык Бога не Санскрит, а Безмолвие |
|
Back to top |
|
|
Strega |
Posted: Sat Nov 28, 2009 1:48 pm Post subject: |
|
|
Joined: 27 Nov 2009 Posts: 2975
|
я тоже с одной стороны думаю, что на своем Пути все должно складываться легче, при этом ты поешь со Вселенной в унисон. Но наверное трудности бывают разные. На своем пути натыкаешся на свои кармические узлы, вот тут то и начинаются трудности (степень их зависит от тяжести кармы), но при этом знаки и видения могут говорить о хорошем, что то внутри не дает тебе сдаваться, ты понимаешь что знаешь что то больше. Это помогает. Я вот на пути отработки как я понимаю, как раз)
А про долг , жертву и свободу. У меня тут сложное ощущение. С одной стороны ты становишься более свободной, даже не сравнить, осознанной, а не слепым кроликом, но при этом ощущаешь, что эммм... себе отчасти не принадлежишь. Как то так. _________________
|
|
Back to top |
|
|
яблочная плодожорка |
Posted: Sat Nov 28, 2009 5:17 pm Post subject: |
|
|
Joined: 26 Oct 2009 Posts: 1012 Location: Швеция
|
Девушки,я так думаю,даже нет-уверенна,что все эти неудобоваримости насчет долгов,чувства вины и облико морале из нашего младенчества,детства.Это всего лишь программы,которые внедрили в нас сначала мама с папой,потом воспитательница,потом учителя,согласно курсу партии (шутка).Все для того,что бы социуму удобно нас было потреблять.Это такой эгрегор,что ему по-фигу кто рулит,главное,чтоб энергия поступала без задержки.Вчера стыдно и опасно было быть богатым,а сегодня ты дурак,если не хочешь или не можешь украсть.Лозунги меняются,а суть остается-чтобы мы все были овцами на заклание.И безропотно,подчинялись.В институте любой церкви та же система.А тех, кто может еще и хочет прислушиваться к собственному Я,тех-АТУ!ФАС!
Как-то в Пизе в соборе картину видела(ну очень меня поразила-в отрицательном смысле) Пять или шесть мужиков стоят на коленях,руки опущены,головы подняты,рты открыты и с немой мольбой в глазах ждут,когда Иисус положит в их рты по кусочку хлебушка.Как мне от этого поплохело-ведь это же мы!НЕТ!НЕТ!НЕТ!Плевать на все долги!Всем прощаю,кому должна!СВОБОДА!!! _________________ Мир то,что я о нем думаю |
|
Back to top |
|
|
Lavendel |
Posted: Sun Nov 29, 2009 11:07 am Post subject: |
|
|
Joined: 03 Feb 2008 Posts: 440
|
Runa wrote: |
Вопрос такой: Должны ли мы что-либо кому-либо?
Например, ухаживать за пожилыми родственниками, делиться плодами своих успехов, думать об удобстве окружающих людей, исполнять обещания, испытывать угрызения совести и т.д ?
Может ли человек быть свободным от всего этого? Может ли сказать пошло все это к черту, что хочу, то и ворочу и быть при этом правым?
Или доля человеческая такая - быть в кабале во всех своих воплощениях?
"Нет такого слова "не хочу", а есть такое слово- "надо"? " |
ты так много вопросов задала в одном сообщении
яблочная плодожорка права, это все программы, чипы)))
Вынь чип, и посмотри чего желаешь САМА. _________________ Mijn leven is precies dat wat ik er van maak |
|
Back to top |
|
|
Lavendel |
Posted: Sun Nov 29, 2009 1:18 pm Post subject: |
|
|
Joined: 03 Feb 2008 Posts: 440
|
История возникновения и создания Тадж Махала, описанная Ошо и сведения из сети Интернет отличаются (((
Буду мечтать побывать там, глядишь, и сбудется. _________________ Mijn leven is precies dat wat ik er van maak |
|
Back to top |
|
|
|
|